第五百二十九章 罗马皇帝失去了忠诚于罗马的子民（2/2）
作者：吾谁与归
导会议。
这是一种能力，毫无疑问，朱祁钰在这方面，是极为擅长的。
胡濙作为礼法的守护者，坐直了身子说道：“大家还记得吗？”
“在第一次财经事务的盐铁会议上，陛下举了一个例子。”
“那些悍勇的夜不收闯到了漠北的和林去，他们四处搜索着瓦剌人的情报，在瓦剌人的孩子之中，二十个孩子，只有一个能够活到成丁。”
“为此瓦剌人会把孩子抢到自己的部落，然后让他们成为瓦剌人。”
“即便是没有什么礼法荒漠，远在漠北的瓦剌人，他们依然知道一个很浅显的道理，那就是孩子，是种族延续、文明存续的关键。”
“毫无疑问，无论是高卢人、罗斯人，还是昂撒人，亦或者奥斯曼人，这些蛮族并不愚蠢，他们也清楚的明白这一点，可是罗马人，不明白吗？”
“他们明白，但是依旧是走上了绝路。”
胡濙经常找尼古拉兹讨论罗马的历史，虽然他们没有什么信史可言，但是那些广为流传的故事之中，有着很多和东方世界迥异的经验，是大明可以吸取的。
胡濙今年七十有七，他是六朝老臣，是大明朝堂近五十年的常青树，是礼部尚书，是泰安宫的太子少师，从一品大员。
这个身份极为尊贵，他依旧在努力的学习着。
因为他清楚的明白一个道理，那就是在当下的大明，不前进，就是后退，跟不上陛下的脚步，就会被时代所吞噬，变得默默无闻。
“所以，孩子是希望。”胡濙总结性的说道。
金濂认真的想了想说道：“我和陛下的观点是一致的，将一切的事物归咎于财经事务，是不可取的。”
“罗马的覆灭之中，财经事务的崩坏微不足道，却有一定的原因。”
胡濙看了一眼金濂，什么叫大明的师爷？
这话就跟之前胡濙说的那种“不值一提”的感觉一模一样。
金尚书首先高度赞同了陛下，夸赞了一番陛下的英明，然后提出了自己一些小小的、和陛下不太一样的、不值一提的观点。
这绝非金尚书要对付陛下，只是作为大明元老院的众多元老之一，金尚书这么说话，完全是本能。
金濂继续说道：“曾经的罗马，因为地理位置的关系，垄断了所有的丝绸贸易，所有从中原王朝送到泰西的丝绸，都被他们所掌控。”
“他们如此的富裕，可是他们的百姓，普通的罗马公民，并没有受益，反而因为繁盛的丝绸贸易，变得越发的贫苦。”
“丝绸这东西，即便是在当下的大明，非达官显贵，也是穿不起的，一匹丝绸几乎和一担棉布等价。”
朱祁钰的冕服大约要用掉四匹丝绸，可是一担棉布，可以做一百二十件常服。
朱祁钰四季常服只有八套，冕服还是京师之战打完以后，用内承运库的存货，做了一件。
朱祁钰除了授勋的时候，也不爱穿冕服，主要是费劲儿，里三层外三层，冬天冷，夏天热。
“丝绸是如此昂贵的货物，垄断之下，获得了丰厚的利益，但是这些利益全都被贵族们所侵占。”
“普通的罗马公民，却无法获得任何一丝一毫的利益，甚是喧嚣的丝绸生意之中，普通公民，捞不到一点好处，反而要为尚奢、竞奢的不正之风所累，倾家荡产，去追求丝绸做的衣物。”
金濂站在户部的角度，分析了问题，总结性的说道：“所以，是分配出现了问题。”
“如何将财富惠及所有人，那怕是三七分，百姓三成，势要豪右七成，就足以让百姓们重新点燃对生活的期许，重新拥有希望，也就是孩子，就会变成一件可以实践的事儿了。”
“陛下，臣的话说完了。”
金濂不够的实事求是，他只是从东罗马灭亡的现象，看到了问题，并且找到了原因，但是根据实事求是的要求，需要一个行之有效的解决方案。
这只是座谈，并不会形成任何的决议，也不需要提出合理的政见，所以，金濂说了一个大方向。
朱祁钰对金濂的话，深表赞同。
参会的众人也是频频点头，毕竟能坐到聚贤阁的人，除了李宾言之外，没有蠢货。
李宾言也不是蠢，就是有点憨直。
当然经过了山东之行，又扈从陛下南下平叛，在松江市舶司搞出了“双李恶犬”恶名的李宾言，那所剩不多的憨直，反而成为了李宾言的保护色。
双李恶犬，自然是说李贤和李宾言，他们手段的恶劣，让南衙众人无不怀念，会多次语重心长、下敕谕训诫的陛下。
陛下在南衙的时候，他们只要听话，就会万事大吉，可是现在双李在南衙，说不准哪天就踩到坑里去了。
朱祁钰的目光看向了江渊。
江渊作为新任的兵部尚书，表现是极为亮眼的，即便是负责考成兵部的前兵部尚书陈汝言，对江渊的能力，都非常的认同。
稽查粮仓这种事，让陈汝言配永乐剑，他估计也做不好。
江渊可以做到，这就是能力问题。
江渊十分认真的说道：“罗马的士兵参战之后，得不到他们应得的荣誉和赏赐，他们的妻儿甚至在后方被人霸占，远征归来，家里却换了主人。”
“没人知道这些远征军有几个能回来，即便是这些士兵们的妻子。”
“没有能够保护羊群的弓箭射杀饿狼，羊群自然一哄而散。无法保护臣民的军队，注定不是王者之师。”
“得不到保护的罗马公民们，如何能有希望？”
于谦非常满意的看了江渊一眼，陈汝言的主动让贤，是真的让了一位贤臣，江渊的思考方式，是紧跟着陛下民为邦本的朝纲。
朱祁钰思考了片刻说道：“说得很好。”
刑部尚书俞士悦，在剿匪这件事上，展开了一部分的论述，大明的皇帝住在泰安宫里，大明京师周围也很安宁，所以流匪、山寨这些问题，是进不了皇帝的法眼。
土匪，是让百姓绝望的一种社会产物，应该从根本抓起，消灭土匪滋生的土壤。
吏部尚书王直谈论的角度则是科层制的官僚体制，毫无疑问，罗马是没有完善的科层制官僚体制，对行省的管理，太过于粗犷。
在礼部、户部、兵部、吏部、刑部相继发言之后，朱祁钰看向了工部尚书石璞。
石璞和石景厂总办徐四七、胜厂总办蒯祥等人一样，都是匠户出身，每次反应都有点慢，也不擅言辞。
“石尚书？”朱祁钰看向了石璞。
石璞十分认真的说道：“臣没什么高论，就琢磨着治水，能把黄河治理好，黄河沿岸百姓，才能安居乐业不是？”
石璞的意思很明确，他不会说，但是他会去做。
既然黄河泛滥成灾，给黄河沿岸的百姓带来了困扰，那就去做。
既然柴薪昂贵，给百姓的生活起居带来了困难，那就去做，办理官厂，“与民争利”去。
这是一种能力，毫无疑问，朱祁钰在这方面，是极为擅长的。
胡濙作为礼法的守护者，坐直了身子说道：“大家还记得吗？”
“在第一次财经事务的盐铁会议上，陛下举了一个例子。”
“那些悍勇的夜不收闯到了漠北的和林去，他们四处搜索着瓦剌人的情报，在瓦剌人的孩子之中，二十个孩子，只有一个能够活到成丁。”
“为此瓦剌人会把孩子抢到自己的部落，然后让他们成为瓦剌人。”
“即便是没有什么礼法荒漠，远在漠北的瓦剌人，他们依然知道一个很浅显的道理，那就是孩子，是种族延续、文明存续的关键。”
“毫无疑问，无论是高卢人、罗斯人，还是昂撒人，亦或者奥斯曼人，这些蛮族并不愚蠢，他们也清楚的明白这一点，可是罗马人，不明白吗？”
“他们明白，但是依旧是走上了绝路。”
胡濙经常找尼古拉兹讨论罗马的历史，虽然他们没有什么信史可言，但是那些广为流传的故事之中，有着很多和东方世界迥异的经验，是大明可以吸取的。
胡濙今年七十有七，他是六朝老臣，是大明朝堂近五十年的常青树，是礼部尚书，是泰安宫的太子少师，从一品大员。
这个身份极为尊贵，他依旧在努力的学习着。
因为他清楚的明白一个道理，那就是在当下的大明，不前进，就是后退，跟不上陛下的脚步，就会被时代所吞噬，变得默默无闻。
“所以，孩子是希望。”胡濙总结性的说道。
金濂认真的想了想说道：“我和陛下的观点是一致的，将一切的事物归咎于财经事务，是不可取的。”
“罗马的覆灭之中，财经事务的崩坏微不足道，却有一定的原因。”
胡濙看了一眼金濂，什么叫大明的师爷？
这话就跟之前胡濙说的那种“不值一提”的感觉一模一样。
金尚书首先高度赞同了陛下，夸赞了一番陛下的英明，然后提出了自己一些小小的、和陛下不太一样的、不值一提的观点。
这绝非金尚书要对付陛下，只是作为大明元老院的众多元老之一，金尚书这么说话，完全是本能。
金濂继续说道：“曾经的罗马，因为地理位置的关系，垄断了所有的丝绸贸易，所有从中原王朝送到泰西的丝绸，都被他们所掌控。”
“他们如此的富裕，可是他们的百姓，普通的罗马公民，并没有受益，反而因为繁盛的丝绸贸易，变得越发的贫苦。”
“丝绸这东西，即便是在当下的大明，非达官显贵，也是穿不起的，一匹丝绸几乎和一担棉布等价。”
朱祁钰的冕服大约要用掉四匹丝绸，可是一担棉布，可以做一百二十件常服。
朱祁钰四季常服只有八套，冕服还是京师之战打完以后，用内承运库的存货，做了一件。
朱祁钰除了授勋的时候，也不爱穿冕服，主要是费劲儿，里三层外三层，冬天冷，夏天热。
“丝绸是如此昂贵的货物，垄断之下，获得了丰厚的利益，但是这些利益全都被贵族们所侵占。”
“普通的罗马公民，却无法获得任何一丝一毫的利益，甚是喧嚣的丝绸生意之中，普通公民，捞不到一点好处，反而要为尚奢、竞奢的不正之风所累，倾家荡产，去追求丝绸做的衣物。”
金濂站在户部的角度，分析了问题，总结性的说道：“所以，是分配出现了问题。”
“如何将财富惠及所有人，那怕是三七分，百姓三成，势要豪右七成，就足以让百姓们重新点燃对生活的期许，重新拥有希望，也就是孩子，就会变成一件可以实践的事儿了。”
“陛下，臣的话说完了。”
金濂不够的实事求是，他只是从东罗马灭亡的现象，看到了问题，并且找到了原因，但是根据实事求是的要求，需要一个行之有效的解决方案。
这只是座谈，并不会形成任何的决议，也不需要提出合理的政见，所以，金濂说了一个大方向。
朱祁钰对金濂的话，深表赞同。
参会的众人也是频频点头，毕竟能坐到聚贤阁的人，除了李宾言之外，没有蠢货。
李宾言也不是蠢，就是有点憨直。
当然经过了山东之行，又扈从陛下南下平叛，在松江市舶司搞出了“双李恶犬”恶名的李宾言，那所剩不多的憨直，反而成为了李宾言的保护色。
双李恶犬，自然是说李贤和李宾言，他们手段的恶劣，让南衙众人无不怀念，会多次语重心长、下敕谕训诫的陛下。
陛下在南衙的时候，他们只要听话，就会万事大吉，可是现在双李在南衙，说不准哪天就踩到坑里去了。
朱祁钰的目光看向了江渊。
江渊作为新任的兵部尚书，表现是极为亮眼的，即便是负责考成兵部的前兵部尚书陈汝言，对江渊的能力，都非常的认同。
稽查粮仓这种事，让陈汝言配永乐剑，他估计也做不好。
江渊可以做到，这就是能力问题。
江渊十分认真的说道：“罗马的士兵参战之后，得不到他们应得的荣誉和赏赐，他们的妻儿甚至在后方被人霸占，远征归来，家里却换了主人。”
“没人知道这些远征军有几个能回来，即便是这些士兵们的妻子。”
“没有能够保护羊群的弓箭射杀饿狼，羊群自然一哄而散。无法保护臣民的军队，注定不是王者之师。”
“得不到保护的罗马公民们，如何能有希望？”
于谦非常满意的看了江渊一眼，陈汝言的主动让贤，是真的让了一位贤臣，江渊的思考方式，是紧跟着陛下民为邦本的朝纲。
朱祁钰思考了片刻说道：“说得很好。”
刑部尚书俞士悦，在剿匪这件事上，展开了一部分的论述，大明的皇帝住在泰安宫里，大明京师周围也很安宁，所以流匪、山寨这些问题，是进不了皇帝的法眼。
土匪，是让百姓绝望的一种社会产物，应该从根本抓起，消灭土匪滋生的土壤。
吏部尚书王直谈论的角度则是科层制的官僚体制，毫无疑问，罗马是没有完善的科层制官僚体制，对行省的管理，太过于粗犷。
在礼部、户部、兵部、吏部、刑部相继发言之后，朱祁钰看向了工部尚书石璞。
石璞和石景厂总办徐四七、胜厂总办蒯祥等人一样，都是匠户出身，每次反应都有点慢，也不擅言辞。
“石尚书？”朱祁钰看向了石璞。
石璞十分认真的说道：“臣没什么高论，就琢磨着治水，能把黄河治理好，黄河沿岸百姓，才能安居乐业不是？”
石璞的意思很明确，他不会说，但是他会去做。
既然黄河泛滥成灾，给黄河沿岸的百姓带来了困扰，那就去做。
既然柴薪昂贵，给百姓的生活起居带来了困难，那就去做，办理官厂，“与民争利”去。