5.苏青与张爱玲（2/2）
作者：魂归何处：张爱玲传
做作，丁玲的初期作品是好的，后来略有点力不从心。踏实地把握住生活的情趣的，苏青是第一个。她的特点是‘伟大的单纯’。经过她那俊洁的表现方法，最普通的话成为最动人的，因为人类的共同性，她比谁都懂得。”（19）
在《我看苏青》这篇文章的开头，张爱玲更是对苏青推崇备至：“把我同冰心、白薇她们来比较，我实在不能引以为荣，只有和苏青相提并论我是心甘情愿的。”
1945年2月17日，由记者邀请，苏青与张爱玲就妇女、家庭婚姻问题进行对话。
这两位上海文坛上最负盛誉的女作家，谈她们最有体会的女人的事，很有独到的见解。
苏青因为离婚后成为职业妇女，还拖带着小孩，对职业妇女的感触更多。
她说：职业妇女“工作辛苦是一端，精神上也很痛苦。职业妇女除天天出去办公外，还得兼做抱小孩、洗尿巾、生煤球炉子等家庭工作，不像男人般出去工作了，家里事务都可以交给妻子，因此，职业妇女太辛苦了。再者，社会人士对于职业妇女又决不会因为她是女人而加以原谅。”所以苏青主张职业妇女的家庭工作应当设法减少，譬如可组织托儿所、洗衣店之类。同样烧饭也不一定要自己动手，吃饭到公共食堂。偶尔高兴，自己可以烧一点。职业妇女有许多时间浪费在菜场和电车上，还有商店，假使商店都是划一价钱，女人就不必跑来跑去买东西。
张爱玲道：“我觉得现在，妇女职业不是应该不应该的问题了。生活程度涨得这样高，多数的男人都不能赚到足够的钱养家，妇女要完全回到厨房里去，事实上是不可能的。多少就需要一点副业，贴补家用。”
苏青又接着说：“男人总不大喜欢职业妇女，而偏喜欢会打扮的女人，职业妇女辛辛苦苦，结果倒往往丈夫会给专门在打扮上用功夫的女人夺去，这岂不冤枉哉了？”
记者问她：“职业妇女也可以讲究打扮的呀！”
“她们是‘专家’，普通的职业妇女恐怕竞争不过她们。”苏青感叹。
张爱玲也不平地说：“家庭妇女有些只知道打扮的，跟妓女其实也没有什么不同。”
“做妓女真是最取巧的职业，犹如用武力来抢取别人用劳力获得的财富。”苏青附和。
记者问有什么办法来消灭这不合理现象，她俩都感叹“这是很困难的”。
她们又谈家庭，小家庭孤零零的，大家庭又有婆媳矛盾。
苏青有一个很新鲜的想法：“依我说顶好是跟岳父母同住。岳母与女婿一定相处得很好；而婆婆与媳妇，因为婆婆感到做母亲的太凄凉，所以会嫉妒媳妇的。”
张爱玲惊喜：“这方法真好。我从没有想到，可是听了实在感到好。”
对同居问题，苏青说：“夫妻有同居的义务这一条，我认为不妨自由些，想起这样长时期地同居下去，实在也是很可怕的。或同居或不同居，一方感到需要时只可向对方提出要求，初不必因为法律规定是义务而要求强制执行也。……最好还是像朋友那样，大家往返，不致于每个人在婚后便没有一刻的私生活可过。”她又对记者说：“再有，社会的舆论不要对男女问题太感兴趣，夫妻是否日日同居或夜夜同床尽可由他们自己去决定，分居并不碍着众人什么事，同居亦不见得肯分惠些什么给众人也。”
苏青的快嘴俐牙，侃侃而谈，她是过来人，自有过来人的看法，张爱玲插不上嘴。
谈到丈夫问题，因为张爱玲此时正与胡兰成热恋，话就多起来了。记者问她俩：“从一个女性来看，是用自己赚来的钱快活呢，还是用别人的钱快活？”
苏青说：“那要我说，还是用别人的钱快活。……用丈夫的钱，便似乎觉得是应该的。”
张爱玲为之补充：“用别人的钱，即使是父母的遗产，也不如用自己赚来的钱自由自在，良心上非常痛快。可是用丈夫的钱，如果爱他的话，那却是一种快乐，愿意想自己是吃他的饭，穿他的衣服。那是女人传统的权利，即使女人现在有了职业，还是舍不得放弃的。”
“谁是标准丈夫？”
苏青列了五条：“第一，本性忠厚。第二，学识财产不在女的之下，能高一筹更好。第三，体格强壮，有男性的气魄，面目不要可憎，也不要像小旦。第四，有生活情趣，不要言语无味。第五，年龄应比女方大五岁至十岁。”
张爱玲想起她爱着的胡兰成来，说：“像苏青提的条件，当然全是在情理之中，任何女人都得听进去的。不过我一直想，男人的年龄应当大十岁或是十岁以上，我总觉得女人应当天真一点，男人应当有经验一点。”胡兰成比她大了十五岁。
男女经济地位平等，将会危及男人的虚荣心，一般男人总怕女人地位提高了会看不起自己。张爱玲说不会的，女人伏低作小惯了，她的本质是谦抑的，“女人要崇拜才快乐，男人要被崇拜才快乐。”
然而社会上毕竟存在着女人失嫁的问题。苏青无奈地笑着说：“说出来恐怕要挨骂。我以为还是找个把情人来补救吧，总较做人家的正式的姨太太好。丈夫是宁缺毋滥，得到无价值的一个（整个），不如有价值的半个甚至仅三分之一。不过这样一来，社会对私生子应当承认他的地位。”
为了减少“失嫁”，张爱玲说：“有些女人，没有什么长处，年纪再大些也不会增加她的才能见识，而且也并不美，不过年青的时候倒有她的一种新鲜可爱，那样的女人还是赶早嫁了好。”
在《我看苏青》这篇文章的开头，张爱玲更是对苏青推崇备至：“把我同冰心、白薇她们来比较，我实在不能引以为荣，只有和苏青相提并论我是心甘情愿的。”
1945年2月17日，由记者邀请，苏青与张爱玲就妇女、家庭婚姻问题进行对话。
这两位上海文坛上最负盛誉的女作家，谈她们最有体会的女人的事，很有独到的见解。
苏青因为离婚后成为职业妇女，还拖带着小孩，对职业妇女的感触更多。
她说：职业妇女“工作辛苦是一端，精神上也很痛苦。职业妇女除天天出去办公外，还得兼做抱小孩、洗尿巾、生煤球炉子等家庭工作，不像男人般出去工作了，家里事务都可以交给妻子，因此，职业妇女太辛苦了。再者，社会人士对于职业妇女又决不会因为她是女人而加以原谅。”所以苏青主张职业妇女的家庭工作应当设法减少，譬如可组织托儿所、洗衣店之类。同样烧饭也不一定要自己动手，吃饭到公共食堂。偶尔高兴，自己可以烧一点。职业妇女有许多时间浪费在菜场和电车上，还有商店，假使商店都是划一价钱，女人就不必跑来跑去买东西。
张爱玲道：“我觉得现在，妇女职业不是应该不应该的问题了。生活程度涨得这样高，多数的男人都不能赚到足够的钱养家，妇女要完全回到厨房里去，事实上是不可能的。多少就需要一点副业，贴补家用。”
苏青又接着说：“男人总不大喜欢职业妇女，而偏喜欢会打扮的女人，职业妇女辛辛苦苦，结果倒往往丈夫会给专门在打扮上用功夫的女人夺去，这岂不冤枉哉了？”
记者问她：“职业妇女也可以讲究打扮的呀！”
“她们是‘专家’，普通的职业妇女恐怕竞争不过她们。”苏青感叹。
张爱玲也不平地说：“家庭妇女有些只知道打扮的，跟妓女其实也没有什么不同。”
“做妓女真是最取巧的职业，犹如用武力来抢取别人用劳力获得的财富。”苏青附和。
记者问有什么办法来消灭这不合理现象，她俩都感叹“这是很困难的”。
她们又谈家庭，小家庭孤零零的，大家庭又有婆媳矛盾。
苏青有一个很新鲜的想法：“依我说顶好是跟岳父母同住。岳母与女婿一定相处得很好；而婆婆与媳妇，因为婆婆感到做母亲的太凄凉，所以会嫉妒媳妇的。”
张爱玲惊喜：“这方法真好。我从没有想到，可是听了实在感到好。”
对同居问题，苏青说：“夫妻有同居的义务这一条，我认为不妨自由些，想起这样长时期地同居下去，实在也是很可怕的。或同居或不同居，一方感到需要时只可向对方提出要求，初不必因为法律规定是义务而要求强制执行也。……最好还是像朋友那样，大家往返，不致于每个人在婚后便没有一刻的私生活可过。”她又对记者说：“再有，社会的舆论不要对男女问题太感兴趣，夫妻是否日日同居或夜夜同床尽可由他们自己去决定，分居并不碍着众人什么事，同居亦不见得肯分惠些什么给众人也。”
苏青的快嘴俐牙，侃侃而谈，她是过来人，自有过来人的看法，张爱玲插不上嘴。
谈到丈夫问题，因为张爱玲此时正与胡兰成热恋，话就多起来了。记者问她俩：“从一个女性来看，是用自己赚来的钱快活呢，还是用别人的钱快活？”
苏青说：“那要我说，还是用别人的钱快活。……用丈夫的钱，便似乎觉得是应该的。”
张爱玲为之补充：“用别人的钱，即使是父母的遗产，也不如用自己赚来的钱自由自在，良心上非常痛快。可是用丈夫的钱，如果爱他的话，那却是一种快乐，愿意想自己是吃他的饭，穿他的衣服。那是女人传统的权利，即使女人现在有了职业，还是舍不得放弃的。”
“谁是标准丈夫？”
苏青列了五条：“第一，本性忠厚。第二，学识财产不在女的之下，能高一筹更好。第三，体格强壮，有男性的气魄，面目不要可憎，也不要像小旦。第四，有生活情趣，不要言语无味。第五，年龄应比女方大五岁至十岁。”
张爱玲想起她爱着的胡兰成来，说：“像苏青提的条件，当然全是在情理之中，任何女人都得听进去的。不过我一直想，男人的年龄应当大十岁或是十岁以上，我总觉得女人应当天真一点，男人应当有经验一点。”胡兰成比她大了十五岁。
男女经济地位平等，将会危及男人的虚荣心，一般男人总怕女人地位提高了会看不起自己。张爱玲说不会的，女人伏低作小惯了，她的本质是谦抑的，“女人要崇拜才快乐，男人要被崇拜才快乐。”
然而社会上毕竟存在着女人失嫁的问题。苏青无奈地笑着说：“说出来恐怕要挨骂。我以为还是找个把情人来补救吧，总较做人家的正式的姨太太好。丈夫是宁缺毋滥，得到无价值的一个（整个），不如有价值的半个甚至仅三分之一。不过这样一来，社会对私生子应当承认他的地位。”
为了减少“失嫁”，张爱玲说：“有些女人，没有什么长处，年纪再大些也不会增加她的才能见识，而且也并不美，不过年青的时候倒有她的一种新鲜可爱，那样的女人还是赶早嫁了好。”